![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nicksakvaВлез (в ЖЖ Еськова) в дискуссию, выдвинув утверждение:
"На политиков и управленцев, вышедших из КГБ (и других охранных служб), все перечисленные факторы действуют на несколько порядков сильнее, чем на политиков и управленцев, которые вышли из других сред и структур.
Просто по самим принципам отбора в структуры, обеспечивающие безопасность."
http://afranius.livejournal.com/536618.html?thread=63902506#t63902506
Дискуссия там разраслась до неприличных размеров, поэтому если оппонент пожелает, готов продолжить ее тут.
"На политиков и управленцев, вышедших из КГБ (и других охранных служб), все перечисленные факторы действуют на несколько порядков сильнее, чем на политиков и управленцев, которые вышли из других сред и структур.
Просто по самим принципам отбора в структуры, обеспечивающие безопасность."
http://afranius.livejournal.com/536618.html?thread=63902506#t63902506
Дискуссия там разраслась до неприличных размеров, поэтому если оппонент пожелает, готов продолжить ее тут.
http://taki-net.livejournal.com/2366691.html#comments
Чернокожий президент через 150 лет после официальной отмены рабства - это круто.
И да, вы, мб не в курсе, но в США всеобщее избирательное право - не для тех, кто отсидел. А среди них чернокожих - непроорционально много. И не для бедняков, потому, что в США принимают все больше законов для того, чтобы ограничить голосование тех, у кого нет удостоверения личности. Водительские права есть не у всех, а получить удостоверения личности - это время и деньги, так что избирательный ценз в США цветет и пахнет. Не говоря о том, что в США по закону корпорация имеют "свободу слова" и может тратить и тратит миллирады на выборах, что, конечно, очень демократично.
Это только ответ на 1 тезис вашего утверждения о том, что мировая революция победила,хотя коммунисты потерпели поражение.
Как и полагается поклоннику США вы "забыли" об империалистических войнах, которые как бы не прибавляют демократии и свободы, но, мб, для вас сейчас в Ливии и Афганистане - демократия?
Или о том, что совсем недавно в Гондурасе свергли демократического президента - с полного одобрения США. Потом там "провели выборы". Ага.
И тд и тп.
Но вы, вероятно, живете в том же мире, что и такинет - где НАТО - это такая сила всемирного освобождения, и где вступление в ЕС означает не просто автоматическое процветание, но и прогесс в терпимости. Ага, см. хоть Польшу и Венгрию. В Польше, кстати, хотят запретить вообще все аборты, которые и сейчас сделать нерпосто (при проклятых коммунистах аборты были законными). Но феминист такиент про это помалкивает. С чего бы это?
Re: http://taki-net.livejournal.com/2366691.html#comments
http://taki-net.livejournal.com/2366691.html?thread=49130211#t49130211
Марксизм предсказывал победу социализма одновременно в наиболее развитых странах в результате социалистической революции. Марксистские движения и партии развитых государств объединялись II Интернационалом. В 1914 году многие социалисты голосовали за войну, объясняя это тем, что война перерастет в Мировую Революцию.
Через сто лет мы с удивлением обнаруживаем, что так в общем-то и получилось, хотя эта самая Мировая Революция осуществлялась в виде полувекового военного межгосударственного, а не межклассововго конфликта. Тем не менее, в результате этого конфликта в развитых странах было устранено или сглажено множество социальных противоречий. Хотя и не сразу. Но именно в результате.
Всеобщее избирательное право, юридическое равноправие женщин, деколонизация, маргинализация расизма и т.д. и т.п.
Партии Социалистического интернационала периодически формируют правитительства европейских стран. Созданы Соединенные Штаты Европы (Еще Ленин в свое время писал о несвоевременности такого лозунга). Социальное и медицинское страхование, всяческие меры защиты интересов европейских трудящихся зашкаливают...
И - вишенки на торте - чернокожий президент США и вполне реальный кандидат в президенты США, открыто называющий себя социалистом.
= = = = = = = = =
Да, это ваш текст. Про то, что "развитые" страны как бы
И, кстати, даже избирательное право было в "развитых странах" прежде всего результатом именно революции (1917 года)- стало как-то неловко открыто держать женщин (чернокожих) во втором сорте после "дурного примера" СССР.
Не вы первый пишете подобное (тот же такинет). Реальнее от этого такие писания не становятся.
И да, "социальное и медицинское страхование" (где оно есть, в США до сих пор(!) нет единого страхования) после уничтожения СССР в этих "развитых станах" тоже попятилось.
Короче, если до конца СССР в ваших словах еще можно было бы поискать какой-то смысл, то теперь тенденция прямо противоположная.
Re: http://taki-net.livejournal.com/2366691.html#comments
Речь не о "свободе", а об изменении отношения американского общества к социалистическим идеям. Маркер "социалист" больше НЕ является пугалом и дисквалифицирующим фактором для американского политика самого высокого ранга.
/* Чернокожий президент через 150 лет после официальной отмены рабства - это круто. */
Совершенно верно. Это говорит об изменении отношения американского общества к расистским идеям. Маркер "чернокожий" больше НЕ является пугалом и дисквалифицирующим фактором для американского политика самого высокого ранга.
/* в США всеобщее избирательное право - не для тех, кто отсидел. */
От рассматриваемой точки отсчета ("начала Мировой Революции 1914-1945") право голосовать получили женщины и индейцы, был отменен "регистрационных налог" (poll tax) для голосования, запрещены ограничения по расовым и языковым признакам, снижен возраст до 18 лет...
Колоссальный прогресс налицо.
/* вы "забыли" об империалистических войнах, которые как бы не прибавляют демократии и свободы */
Ну, все-таки победа социализма пока не полна. Всякие отставшие-опоздавшие режимы, типа российского, действительно таки пытаются вести империалистические войны, захватывая территории де-факто и де-юре. Но это "агональное дыхание Чейн-Стокса".